r2d2

@Ivo2003Třeba jeden výsledek zde (router Eero, stock nastavení s QoS, není můj, ale pro ilustraci, připojení je GPON, rychlost linky 520/70 Mbps) - https://www.waveform.com/tools/bufferbloat?test-id=1b0d43e0-14ea-4fe6-9d6f-0b803b25a075

@quadra2030Psal jsem "mít modem v bridge, na routeru Cake ideálně" a "a s vhodným routerem (např. s Cake na OpenWRT, nebo některými Ubiquiti s FQ-Codel) se dá dostat na 1ms zhoršení" - takže nikdo tu nemluvil ani o routerech, co na to nemají HW, ani o těch co to neřeší vůbec, protože to nemá cenu a bufferbloat tam bude zcela extrémní (stovky ms). U DOCSIS byl bufferbloat obrovský problém až do zavedení DOCSIS-PIE, což by mělo být k dispozici na všem podporujícím DOCSIS 3.1, nicméně u VF se mi nikdy nepodařilo bufferbloat zcela vyřešit jako na jiných připojeních (tzn. max +1-2ms při zatížení) bez velkého omezení pásma (více než 25%). Pokud se to někomu podařilo, rád si poslechnu jak to udělali. A 1-2ms vs 7-10ms je celkem velký rozdíl 🤣Jestli Vy to nepoznáte / neřešíte, to je samořejmě Vaše věc a v pořádku, ale jsou lidé, kteří ano (např. při použití cloud gamingu či obecně jakékoliv vzdálené interaktivní práce, některých her atd.). A samozřejmě ano, je řešením nevytěžovat linku, ale pokud nemáte připojeno jen jedno zařízení (ono stačí, že se např. začnou stahovat nějaké automatické aktualizace třeba, příp. nejste jediný uživatel přípojky doma či v práci) a potřebujete stabilní a nízkou latenci, tak se QoS/AQM hodně hodí.

@kautskymVždyť to píšu - tazatel tu má report z testeru, kde má evidenětně rychlost připojení 1000/60 - tzn. to nemůže být DSL, ale pevné připojení po kabelu (DOCSIS).

@tomusTo DSL s rychlostí 1Gbps bych chtěl vidět 🤣Takže předpokládám, že v podpisu to bude omyl a tazatel má normální internet premium od VF po DOCSIS, rychlost tomu odpovídá (1000/60). Přesnější je asi říci, že se zvedne u připojení trpících na bufferbloat. Obecně to rozhodně neplatí a spoustu připojení na to netrpí a s vhodným routerem (např. s Cake na OpenWRT, nebo některými Ubiquiti s FQ-Codel) se dá dostat na 1ms zhoršení. U VF DOCSIS moc ne bez velkého omezení pásma.

@LuegBohužel jediné řešení je vyměnit poskytovatele - DOCSIS na bufferbloat relativně trpí obecně a ty modemy s Puma chipsetem tomu nepomáhají. Samozřejmě je třeba mít modem v bridge, na routeru Cake ideálně, ale moc si člověk nepomůže proti tomuhle výsledku bez zásadního omezení pásma (tak na 75% maxima). @Slamb30ms není zrovna mírně vyšší odezva 🤣, to je rozdíl mezi hratelnou a nehratelnou hrou, naprosto plynulým a lagujícím SSH atd.

Na spoustě telefonů je to ale problém, hotspot např. jenom na 2.4GHz a pak není možné dosáhnout plné rychlosti (nebo má mobil moc slabé CPU a nezvládá routovat). Tento problém byl např. na starých (6 a více let) iPhonech, kde bylo možné naměřit vyšší rychlost přímo na mobilu než přes hotspot (kabel byl v pohodě). Ale na lepším / novějším telefonu rozhodně není problém.

Nebo třeba známe problémy modemů Netgear v USA, kdy výrobce musel firmware stáhnout a Xfiniti např. dočasně některým zákazníkům dával své modemy, než výrobce vyřeší problémy s firmware 🙂

To je jenom otázka času, třeba v USA už streamingové služby několikátým rokem mají vyšší podíl trhu než TV (zdroj: https://www.mediaplaynews.com/hub-major-streaming-services-top-linear-tv-as-primary-home-entertainment-option , https://www.telecoms.com/fixed-networks/us-linear-tv-viewership-share-drops-below-50-for-the-first-time ) Je to samozřejmě i hodně generačně závislá statistika, starší generace silně preferuje linéární TV vysílání, mladší naopak.

Taky bych si připadal jako v minulém tisíciletí, kdybych měl sledovat věci nějak jinak než když chci a mám náladu, nebo nastavovat nějaké nahrávání a podobné věci.

@MartinMPravděpodobně budete mít starou variantu tarifu, kde byl nižší upload a bude nutné se domluvit s infolinkou / retencí, aby vám zvednuli upload. On se ten tarif jmenuje stejně, ale evidentně existuje v různých variantách s různým uploadem, taky jsem to musel řešit aby mi to zvednuli (sami to nedělají).

@Ivo2003Už delší dobu se na streaming audia i videa téměř výhradně používá HLS a MPEG-DASH, které obě fungují nad HTTPS (které běží nad TCP či UDP). Protokoly jako RTSP/RTMP už se dávno nepoužívají, resp. maxiálně pro získávání obsahu (např. kamery), ale nikoliv na distribuci k uživatelům.

Aha, PODA. Já jsem slyšel, že to měl u nás Netbox, ale že to potom zrušili a začli používat normální HTTP streaming.

@Ivo2003Ano, to je stará známá písnička od některých ISP, kteří rádi prodávají vysoké rychlosti, ale potom jsou nešťastní, když je jen trochu začnou uživatelé využívat 🤣 V USA takto chtěli někteří velcí ISP vést válku s Netflixem, ale moc neuspěli.

@Marek-26To platí jen pro data v peeringu, spoustu streamovacích a jiných služeb např. používá lokální ISP cache. A multicast ještě někdo používá ? To už jsem dlouho nikde neviděl, že by nějaký poskytovatel měl u televize. @SlambNetflix např. nabízí pro ISP https://openconnect.netflix.com/en_gb/ , stejně tak existují i jiné, dokonce to používají i velcí poskytovatelé obsahu (např. Facebook má FNA, Google GGC atd.).

@Ivo2003Od toho je právě ten peering a případně různé ISP cache, technicky to má spoustu řešení. O2 TV se svými více než 700k zákazníky taky nekolabuje každý den ve špičkách, ani nikde jinde žádný jiný operátor. A podíl IPTV/OTT všude jenom roste (a nic neindikuje, že by se to mělo zastavit). @SlambNaprostý souhlas. Zvlášť s těmi malými bitrate IPTV/OTT🙂

BYOD není nic špatného v žadném případě, ale má to smysl tam, kde je to rozumně podporované - to není DOCSIS. Třeba vlastní ONT je zcela validní řešení tam, kde to operátor umožňuje. Kdyby v tom člověk chtěl ještě moc rýpat a šetřit, tak bych k tomu připočetl ještě náklady na provoz (elektřina např. - DOCSIS modem má např. nějakou 10-15W spotřebu i v bridge). Ale jinak souhlas. A ano, je to speciální elektronika (navíc velmi složitá v současné době), stojí to podle toho (a proto se to typicky neprodává koncovým zákazníkům). Jediné levnější DOCSIS modemy jsou snad ty čínské (DIBSYS), ale to snad nikdo nepoužívá a nepodporuje 🙂

Zavolal bych na infolinku ať se podívají na signál. Mě něco podobného (ale v menší míře) dělal Compal při vytížení sítě (hodně malých packetů), vyřešila to výměna za VF Station.

Tak tak, konec konců ten podíl neustále narůstá (zdroj: https://www.broadbandtvnews.com/2023/03/23/czech-pay-tv-still-lagging-behind-slovakia/ ) a dokonce už před nějakou dobou je podíl vysílání přes Internet vyšší než podíl kabelové televize (zdroj: https://www.televizniweb.cz/2023/09/iptv-v-cesku-vydela-4-miliardy-kc-rocne-vyuziva-ji-11-milionu-predplatitelu/ ). A k tomu samozřejmě všechny různé streamovací služby. Takže o Internet se není třeba bát, on naštěští funguje v ČR i velmi rozumně peering 🙂

To je klidně možné, ani se mi nechce zkoumat metodiku těch měření, ale co říkam je, že kdyby tu byla kvalita mobilních služeb jako v zemích zminěných dříve, tak velmi pravděpodobně nepoznám žádný rozdíl v běžném fungování 🙂

Ani ne, já jsem s celkovou cenou připojení k internetu od VF docela spokojený (a celkově jsou tu ceny celkem dobré za ty služby, které VF nabízí). Ten modem stojí 6-8 tisíc, musí se zaplatit, na tom není nic divného. Raději budu platit současné ceny a dočkám se nějakého upgradu sítě než nejnižší cenu bezohledu na cokoliv.

@Ivo2003Ty lepší služby tu fakt nepozoruji, nemám problém s nabídkou / rychlostmi / dostupností atd. Ale to jsem neměl nikdy ani v zahraničí na severozápadní straně teda 🙂 A zrovna v USA je např. od Total možné pořídit neomezené 5G s neomezeným datovým limited od $27 v rodinném tarifu, pevné připojení je běžně $60-120 (a nejedná se o žadné super rychlé linky - naopak, ve spoustě lokalit je třeba i obyčejné 1Gbps připojení $130+ ). A rozhodně USA není země s nejlevnějšími tarify na mobil, to naopak.

Máte pro to nějaké data, nebo je to jenom dojem, že by se to dělo ? Na jakém trhu takové chování pozorujete? V zahraničí je častokrát neomezené 5G připojení na mobilu levnější než pevné, ale neznám jediný trh, kde by to způsobovalo problém, že lidé masově přecházejí na jenom mobilní data.

DSL technologie existují hlavně v úplně jiném režimu než DOCSIS, který spravuje Cablelabs a je od počátku dělaný na to, že zařízení je poskytovatele a ten je má v plné kontrole (narozdíl od třeba DSL), to je technický aspekt, kteří tu někteří nechtějí pochopit. Ale psal jsem to už tu dřív - nejjenodušší řešení by bylo všechny tarify zdražit a poskytovat modem v ceně 🙂

Dokonce je to způsob, co Vám VF operátor doporučí 🙂 Vypovídal jsem takto 2x VF a vždy jsem od operátora slyšel tohle (a skutečně ta výpověď i proběhla :))

Nesmysl to je jenom pokud by za to člověk dal víc než za Cat 6 - což se typicky neděje, většinou stojí úplně stejně jako Cat 6 (a víc za to nemá cenu rozhodně dát). Cat 7 není jako standard uznaný TIA/EIA (stejně jako Cat 6E), ale když se podíváme na základní vlastnosti: Cat 6 - do 250 MHz Cat 6A - do 500 Mhz Cat 6E (neoficiální standard) - do 550 MHz Cat 7 (neoficiální standard) - do 1000Mhz Takže v důsledku se jedná o kvalitnější / lépe izolovanou Cat 6 kabeláž v obou případech a nemá cenu si za to nějak připlácet. Osobně bych volil spíše ten Cat 8, ono to fakt nestojí moc. Jaké budou standardy do budoucna se uvidí, 10GBASE-T je dost mizerný standard (resp. hlavně starý) díky své energetické náročnosti (pokud nechce člověk připravovat na síťovkách vajíčka 😄 ), takže doufám, že to nahradí něco rozumnějšího brzy. Naštěstí to doma nepotřebuji, kdyby ano, tak natáhnu určitě optiku, pokud nebude něco lepšího dostupného.