Routerová svoboda jako v Německu i u nás?

[Návštěvník Vlada007]

Kdy bude možno si konečně do sítě UPC připojit vlastní modem jako je tomu již několik let dle nařízení "Routerová volnost" v Německu? Tam soudy rozhodli, že zákazník nemůže být nucen k tomu, aby využíval modem od dodavatele služeb a pokud is pořídí vlastní kompatibilní s normou DOCSIS, potom je provider povinen jej připojit.

Např. modemy FritzBox jsou špičkou v oboru a německý UnityMedia, což je alternativa UPC, je akceptuje již dávno.

Pánové u UPC, nemyslíte si, že je na čase začít akceptovat rozhodnutí soudu jedné členské země také v jiné členské zemi? Já se domnívám, že se jedná o precedens, který nám ukazuje další cestu. Zkrátka nechci mít doma dvě zařízení, pokud mohu mít jen jedno.

Pro ty, co to zajímá, najdou více info zde:   https://www.unitymedia.de/privatkunden/beratung/info/routerfreiheit/

[quadra2030]

Krasna teoria.. ale s praxou to aj tu v DE vyzera trosku inak, Unitymedia/Vodafone vyzaduju minimalne 24x8 DOCSIS 3.0 modem (co je v podstate iba Fritzbox, ten az taky uzasny nie je, par odvazlivcov este pouziva Technicolor TC4400 DOCSIS 3.1 modem), navyse su pri tom niektore obmedzenia.. a trvalo skoro dva roky od zaciatku platnosti zakona, kym to implementovali (jasne, ze sa s tym neponahlali)!

BTW, okrem toho Fritzboxu nie je ziadny iny modem s podporou (Euro)DOCSIS oficialne na nemeckom trhu.. ze je par kusov sedeho importu a bez podpory - Unitymedia/Vodafone daju pri prvom probleme ruky prec od vlastneho modemu, uzivatel je odkazany na tu verziu firmware, ktora je v modeme, ak ma chybu, sorry tvoj problem - kedze Arris/Technicolor/etc. firmware nejakemu Jürgenovi neposkytne (a keby aj, nie je moznost ho nahrat do modemu, iba cez CMTS) a Unitymedia/Vodafone z principu nezasahuje do modemov/routerov vlastnenych zakaznikom! By si sa cudoval, kolko uzivatelov zaplatilo vyse 150 EUR za fajnovy Technicolor TC4400, aby zistilo, ze na ich CMTS (Casa) nefunguje, lebo treba novsi firmware.. a ten nikto nedodal ani nedoda (predajca predal hw, nie podporu) a pokorne sa vratilo k Compalu ci Fritzboxu, co poskytuje provider!

Este vacsia iluzia je, ze cesky (alebo slovensky) provider sa bude riadit nemeckym zakonom 😁

[Slamb]

kdyby si každej připojil, co chce, tak se může stát, že mu to vůbec nebude fungovat 🙄 v lepším případě...

[Adolf.Shitler]

Přesně tak, viz problémy u O2, kde půlka userů vybrekává, jak jim jejich vlastní VDSL modem nechodí nebo mizerně. U kabelu UPC se navíc jedná o Docsis, kde hrozí reálné nebezpečí zarušení RP, což pak postihne větší okruh zákazníků.

A FritzBox špička v oboz Docsis? Dobrý vtip :D TOP je tak možná EuroDOCSIS 3.1 - Commscope 32x8 ve variantě up: 5-204 MHz / down: 258-1218 MHz. Ale to si ještě chvíli počkáme...

[quadra2030]

DOCSIS je celkom slusne standardizovany (v USA kablovi provideri bezne pripajaju vlastne modemy/routery, ale ked je problem, tak "you're at your own"), ale vyskytuju sa problemy s nekompatibilitou (hlavne pri prichadzajucom DOCSIS 3.1 a OFDMA), ako som spominal uzivatelov s vlastnymi TC4400, ze im nechodia na tych castiach siete, ktore maju Casa CMTS, ti, co su na Arris CMTS nemaju problem.. upgrade firmware to riesi, ale kde ho zobrat a hlavne ako ho dostat do DOCSIS modemu 🙂

Niektori siahli po nudzovom rieseni, nainstalovali dolnopasmovy filter pod 700 MHz, cize odrezali OFDM kanaly (ktore su nad 700 MHz).. a tym prinutili modem v DOCSIS 3.0 mode 🙂

Na druhej strane - nove modemy/routery s DOCSIS 3.1, ktore davaju provideri v EU (Giga ConnectBox ci Vodafone Box - oboje Arris OEM) su na Intel Puma 7 chipsete.. stale to nie je ono voci Broadcomu, co sa tyka latencie paketov, ale rozhodne je to lepsie ako Compal s Intel Puma 6 neopravitelnym paskvilom.. a uprimne povedane, 95% uzivatelov nezaregistruje vyssiu latenciu paketov ci nejaky ten vypadok (a su spokojni aj s Compalom), iba hraci on-line hier ci podobnych aplikacii.

[Návštěvník Evzen]

před 13 hodinami, Slamb napsal:

kdyby si každej připojil, co chce, tak se může stát, že mu to vůbec nebude fungovat 🙄 v lepším případě...

Heh, no a?
To je jako kdyby mi mobilni operatori nedovolili pripojit jinej telefon nez prodanej od nich, protoze "by se mohlo stat, ze nebude fungovat"... 😞
Nebo kdyby mi neprodali pocitac, protoze "bych s nim nemusel umet zachazet".

Co je, kurva, komu do toho, jestli ja si neco umim nebo neumim rozmyslet/koupit/nastavit?! To je ciste moje vec.
Jo, AZ moje zarizeni bude prokazatelne delat v siti bordel a ruseni. tak at me po zasluze odstrihnou... ale tohle je alibisticka predposranost nejhrubsiho zrna. 😞

před 2 hodinami, quadra2030 napsal:

upgrade firmware to riesi, ale kde ho zobrat a hlavne ako ho dostat do DOCSIS modemu

To znamena, ze jedina cesta firmware do modemu je pres kabel? To ho tam takhle cpou i ve fabrice?! To se mi nejak nezda...
Takze zatim spis verim tomu, ze klasicka cesta pres seriovej port apod. porad existuje...

[quadra2030]

Ano, jedina cesta dostat firmware je cez CMTS.. a vo fabrike naprogramuju firmware do flashu bez problemov aj bez JTAGu ci serioveho portu.

Uz sa viaceri pokusali hacknut DOCSIS 3.x modemy, ale bez vysledku, je to ozaj dobre zabezpecene (cez seriovy port sice nieco vidis, ale je ti to na dve veci).. nakoniec sa na istom nemeckom fore vyskladali uzivatelia na second-hand CMTS za tisicku a za update firmware onoho Technicoloru (aj ked nie aktualnej verzie, ale aspon takej, co funguje na sieti Unitymedia/Vodafone na vsetkych CMTS) uctuju okolo 50 EUR 🙂

[Adolf.Shitler]

Je nesmysl čekat na to, až začne nějaké pochybné zařízení dělat bordel na síti a pak teprve cosi vypínat. UPC síť, resp. Docsis, není stavěná tak, aby bordel jednoho usera byl čistě jeho problém a nemohl se dotknout i userů dalších. Už vidím, jak si čecháček-kolenovrt začne shánět modemy někde z Ali a pod. zdrojů a jak by ta síť za chvíli vypadala.

A firmware se do modemů při výrobě pochopitelně dostane naprogramováním čipů, což ale posléze nelze samozřejmě udělat, takže zbývá kabel nebo max. USB.

[Marek-26]

Jde i o to, že ta druhá strana musí být nakonfigurovaná. Musí sestavit konfigurační soubor, CMTS atd. Proto je tak náročné do sítě pustit jiná zařízení, než která má otestovaná, nakonfigurovaná atp.

[quadra2030]

před 2 hodinami, Adolf.Shitler napsal:

Už vidím, jak si čecháček-kolenovrt začne shánět modemy někde z Ali a pod. zdrojů

DOCSIS 3.1 modem/router, co podporuje aj europske rozdelenie frekvencii a kanalov nezozenies ani na Ali a podobnych cinskych bazmegoch.. od verzie 3.1 DOCSIS uz je iba jeden standard (ale ma separatne profily pre US, EU, Aziu, ktore specifikuju sirku kanalu, rozdelenie frekvencii pre upload/download, etc.).. a ten profil dokaze zmenit iba vyrobca (samozrejme je kryptovany AES).

DOCSIS sa vyvinul za 25 rokov na celkom blbovzdornu platformu - konfiguracny XML subor, ktory si natiahne modem cez TFTP pri boote je univerzalny.. su tam povinne casti (bez ktorych sa modem nedokaze pripojit na CMTS), ale pokial nejakemu parametru nerozumie, tak ho preskoci a ide dalej.. problem je vo vendor rozsireniach (XML ci SMTP OID), kde vznikne ona situacia, ze s CMTS jedneho vyrobcu to funguje a s druhym nie.. a provider to urcite riesit nebude (pretoze jeho dodavane zariadenia su otestovane a nemaju problem) a ani neposkytuje podporu - situacia velmi porovnatelna s (ne)podporou Horizon Go na Linuxe..

Cim dalej to bude zlozitejsie - uz sucasny DOCSIS 3.1 s OFDMA je celkom slusna magia, porovnatelna so 4G LTE (po stranke modulacie, poziadaviek na prenosovu cestu, atd.), FDX DOCSIS 4.0 kladie radovo vyssie naroky na vykon CPU v modeme/routeri (ale aj CMTS).

Upraveno 14. března 2020 uživatelem quadra2030