Routerová svoboda jako v Německu i u nás?

[Návštěvník ApacheSK]

Ja hrávam pravidelne, mám Compal, a neregistrujem nejaké extra problémy.

Ping viacmenej väčšinu času do 30ms (semtam peaky nad 30 do nejakých 40-45, podľa lokality servera - aj toto treba zohľadniť)

A toto všetko je fajn... na pingu do 30ms sa dá výborne hrať, a nejaké jednorázove peaky o niekoľko ms vyššie ťa tiež nerozhodia ak nie si v problémovej oblasti kde to vyložene "nejde".

UPC ako všetci vieme prevozuje pripojenie Koaxom kde kvôli modulácii je mierne vyšší ping (aj oproti obyčajnej DSL bohužiaľ), ale stále to je vrámci hrateľnosti, sú tu ľudia čo hrávajú bežne aj s pingom nad 100ms (takých aj poznám, a veru nie sú u UPC, nie sú dokonca ani z CZ či SK)  a nevyhovárajú sa na to vrámci hrania.

Ak niekto má ping do 30-40ms, niet sa na čo sťažovať, hrať sa s tým dá v pohode, oveľa viac zaváži "skill", než ten ping, ono, aj ak niekto má 5ms ping, stále tu je veľa vecí ktoré oveľa viac oneskorujú než ping, frametime, či refreshrate/odozva monitora, ktoré urobia oveľa väčší rozdieľ, než či má niekto ping 5, alebo 30 (V lepšom prípade, pretože viem, že nie všade to môže, a je rovnako stabilné ako v mojej lokalite)

[Adolf.Shitler]

Takových modemů ti najdu spoustu dalších, takže jestli zrovna SB8200 bude nebo nebude dělat bordel na síti není až tak podstatné. Každopádně to, že by někteří zákazníci tento a podobný produkt nakoupili a pak vyžadovali po UPC připojení, je reálná věc. Stejně jako pak spílání UPC, že připojení nelze. Takže znovu napíši, ať zůstane stávající stav, že si UPC dodává modemy výhradně ve své režii. Debata má smysl skutečně jenom u toho, jestli Compal ano či ne a pokud ne, tak co místo něho.

[Návštěvník Evzen]

@Adolf.Shitler: Slovickaris ;-). Jde proste o zarizeni ke konzumaci sluzby - takze ve tvych prikladech by to byla zarizeni pouzivajici/spotrebovavajici tu eletriku, plyn nebo vodu - nikoliv nejaka pridavna zarizeni, neovlivnujici tu konzumaci samotnou.

Jinak, ja ty technicky duvody chapu a rozumim tomu, nicmene potom at teda je laskave cela vec nazyvana pravym jmenem - ze ve skutecnosti nejde o nejakou ochranu uzivatelu (aneb "jen my, ti lepsi, vime, co je pro vás, obycejny plebs, dobré..."), ale ze jde jen a pouze o ochranu a kryti prdele poskytovatele, kterymu se nechce resit podporu (a to nejspis z velke casti proto, ze proste nema dostatecne technicky kvalifikovane lidi, kteri by to vubec byli schopni resit... zato nanynek na callcentru, ktery umeji tak maximalne poradit "restartujte modem", je a bude porad dost).

Jo, a nauc se psat ten zavinac PRED jmeno, ne az za nej 😉

Upraveno 15. března 2020 uživatelem Evzen

[Adolf.Shitler]

Není to jenom krytí zad poskytovatele, ale i ochrana dalších účastníků. Jak chceš vyloučit, že když si někdo ke kabelu UPC připojí svůj modem, který nebude vyhovovat, tak zůstane problém jenom u něho a neodstřelí to přes RP i další účastníky? Nijak. Je to jenom domněnka, že by takový modem neměl pracovat s up kmitočty, ale u nějakých pochybných krámů kdesi z Asie se tomu moc věřit nedá.

Zavináč se odjakživa píše za jménem, a to proto, aby se oddělil ten, na koho reaguji, od samotného textu, protože ne všude je automat s tím, že udělá zelené zvýraznění :)

[Návštěvník Evzen]

Citovat

Zavináč se odjakživa píše za jménem, a to proto, aby se oddělil ten, na koho reaguji, od samotného textu

I prd, velebnosti... 😉

Zavinac ma vyznam anglickeho slova "at", tzn. i v emailove adrese neni napsan "za jmenem", ale ve skutecnosti je napsan "pred domenou".
Takze i pri pouziti v tzv. "mentions" se samozrejme logicky pise pred jmenem, protoze reagujes "na Evzena", tj. "at Evzen", tzn. "@Evzen".
(V te Wikipedii to neni zmineno, ale uz pred nejakym casem pridal Microsoft funcionalitu mentions i do Office).

A co se tyce te tzv. "ochrany" - jo, takze podle stejneho principu radeji preventivne zakazeme volne prodavat lidem noze, protoze "jak chces vyloucit, ze nekdo svoji nesikovnosti/neznalosti, nebo nedejboze schvalne!, zpusobi zraneni ostatnim nevinnym lidem"...
Blbost...
Zase jenom predposranost a neochota/neschopnost resit pripadne problemy teprve az prijdou.

Upraveno 15. března 2020 uživatelem Evzen

[Adolf.Shitler]

Jenomže v elektronické komunikaci má @ poněkud jiný význam, než v diskuzním fóru. V tom prvním případě je součástí emailové adresy, za kterou již žádný text nenásleduje, zatímco v diskuzi se tím odděluje osoba od textu :)

Střelné zbraně také nelze kupovat jen tak na počkání, takže to samozřejmě je blbost...

Pokud má poskytovatel garantovat lidem funčnost služby, tak naprosto správně nestrpí ve své síti cizí zařízení, které by potenciálně mohlo ohrožovat provoz takové sítě. Navíc celá tato debata je mimo, protože nějakým vlastním zařízením by sis stejně oproti dodávanému od UPC nijak nepomohl. Akorát při problémech by tě operátor vyfakoval, že si to máš řešit s tím, kdo ti takový krám prodal. Což je běžná praxe třeba u O2, kde si naivkové pořizují vlastní VDSL modemy a pak jenom čumí, když jim to vypadává a O2 je odpálkuje, že to není jejich starost.

[Návštěvník Evzen]

Citovat

Jenomže v elektronické komunikaci má @ poněkud jiný význam, než v diskuzním fóru. V tom prvním případě je součástí emailové adresy, za kterou již žádný text nenásleduje, zatímco v diskuzi se tím odděluje osoba od textu

Zijes v nejakem vlastnim svete, odtrzenem od reality.

V textu se oddeluje osoba od textu dvojteckou, kdyz uz. NIKDY jsem v jakekoliv diskusi, a to uz od dob BBS a FidoNetu v ranych 90. letech, nevidel NIKDE pouzivat zavinac za jmenem.
A jak uz jsem psal, i v te emailove adrese (a v Internetovem adresovani obecne, nejen v emailech) je oddelovacem jednotlivych casti adresy.

Ani clanek o zavinaci ve Wikipedii nezminuje ve svem sahodlouhem vyctu pouziti zadny pripad, kdy by se zavinac pouzival jako suffix... vzdycky pouze jako prefix.

No ale protoze uz to od tebe zacina silne zavanet trollenim, nemam zajem se dal nechat zatahovat do dalsich nesmyslnych debat. Fakta jsou jasna a kterykoliv ctenar si je muze overit.

Upraveno 15. března 2020 uživatelem Evzen

[Adolf.Shitler]

V textu se obvykle odděluje dvojtečkou osoba v případě, že cituješ její slova (a doplněno uvozovkami). Byť někdo toto může používat i jako reakci na jiné (taky to občas dělám), nicméně to nijak nevylučuje mnou uvedené použití zavináče a znovu zopakuji, že u elektronické komunikace (emailu) má zavináč zcela jiný význam, než v diskuzi. V dávných dobách šlo najít ještě "@XYZ:", ale to už dneska nikoho nezajímá.

Jinak je dobré si zvyknout, že ne každý ti odkýve všechno jak loutka na špagátu (takže s těmi výrazy o trollení je dobré přibrzdit) a hlavně, že nejsi jediný na světě, který začal používat net v 90. letech, takže svým postojem můžeš oblbnout tak leda někoho, komu je -náct, max. -cet :P

Upraveno 15. března 2020 uživatelem Adolf.Shitler

[Návštěvník Evzen]

Nepotrebuju, aby mi kazdej odkyval uplne vsechno. Ale snazit se zpochybnit objektivni fakta je proste smesny.

Je vcelku zabavne sledovat, jak kopes kolem sebe a ohanis se nesmyslnymi argumenty jen proto, abys nemusel priznat, ze ses proste spletl.
A pritom jde o hovno...
Zadnou ukazku toho, co tvrdis, ze je naprosto bezny, jsi neprinesl a odvadis diskusi nekam jinam... (a uz se tesim, jak zacnes kolem sebe kopat, ze zadny dukazy prinaset nemusis a blablabla...)

Zavinac ma v diskusich uplne stejny vyznam jako kdekoliv jinde - znamena slovo "at", presne jako je to zdokumentovano vsude mozne, napr. i v te Wikipedii. Ale to je irelevantni, to se podstaty tehle diskuse vubec netyka.

A protoze jde o hovno, kocim dalsi diskusi na toto tema.
Silne to zavani trollenim, dokonce i retorika odpovida nicku Pitomec pred mnoha lety. Taky byl z Brna.

[quadra2030]

před 5 hodinami, ApacheSK napsal:

Ping viacmenej väčšinu času do 30ms (semtam peaky nad 30 do nejakých 40-45, podľa lokality servera - aj toto treba zohľadniť)

Nechcem ti brat iluzie, ale Intel v poslednych verziach fw (tak od roku 2018) pre Puma 6 (a teda aj Compal) "opravil" problem latencie tak, ze podvadza s prioritou ICMP 🙂 ked pouzijes  iny protokol na testovanie ako ping, tak uvidis skutocne hodnoty..

před 5 hodinami, Adolf.Shitler napsal:

Takových modemů ti najdu spoustu dalších

Nenajdes - minimalne nie takych, ktore by isli pripojit na europsku verziu DOCSIS 3.1 (to znamena s europskym rastrom kanalov, digitalnymi certifikatmi pre Europu).. si myslis, ze to uz dva roky neriesili uzivatelia v DE? Ze pre power usera nie je problem dat aj 200+ EUR za cisty modem DOCSIS 3.1, len aby mal Broadcom chipset?! Kedze takych uzivatelov je nepatrny zlomok z celkoveho poctu, ziadny oficialny distributor Arrisu, Technicoloru sa nebude s nimi bavit (a ani sa nebavil, hranica bola 1000 kusov odberu) - pre nich by to znamenalo pre par predanych kusov platit support atd. Been there, done that 🙂

Drviva vacsina DOCSIS modemov/routerov na eBay, Allegro, Bazos etc. su nevratene/pouzite a stale v majetku operatorov, ktorych S/N a MAC adresy su v zoznamoch operatorov.. a cuduj sa svete, ze take nepripoja v DE, routerfreiheit/nefreiheit 🙂

Legalne (resp. s podporou) si mozes v EU zakupit IBA ten AVM Fritzbox (ktory v poslednych verziach fw od 2018 odstranil bridge mode z firmware), takze nevidim dovod, nepouzit ten od operatora.

Takze z pohladu kazdeho operatora (ktory chce mat co najmensie naklady na podporu) je vynutenie iba vlastnych a podporovanych zariadeni na vlastnej sieti to najlepsie, co moze byt.. a ako som uz pisal, drvivej vacsine uzivatelov je to jedno! Kolko uzivatelov si v UPC SK odkupilo modem do vlastnictva? Nepoznam ani jedneho..

Upraveno 15. března 2020 uživatelem quadra2030