Musí se pronajímat modem ?

[MekliCZ]

před 15 hodinami, Marek-26 napsal:

@zajdeeAno, ale zákazník má možnost takovou službu neodebírat. Samozřejmě by bylo ideální, kdyby měli lepší modemy ať už nejlépe namísto těch stávajících nebo alespoň nějaké prémiové i kdyby za dražší pronájem, ale kdo by si je bral, když motivace většiny lidí v ČR k vlastnímu modemu je neplatit pronájem (do toho zahrnuji i případy, kdy jsou lidé, co chtějí modem-only zařízení, aby si za něj připojili, co chtějí). A ačkoliv vznikli prokazatelné náklady z důvodu povinnosti zavést vlastní modemy na DOCSIS (a budou i nadále vznikat), tak to nezaplatí daní jedinci, ale my všichni. 

Bohatě by stačilo, kdyby kromě prémiových modemů a podobných blbostí nabízeli v ceně služby modem-only krabičku, který bude akorát terminovat DOCSIS a nic jiného (nebude třeba uměle zpomalovat protokoly, které nejsou TCP, UDP a ICMP, jako to dělal Compal, nebude se chovat jako DHCPv6 klient a blokovat využití většiny toho /56 prefixu, nebude mít firewall, který se dá vypnout jen na 24 hodin). 1x koax, 1x RJ45 (ideálně s PoE), 1x napájení, případně pár RJ11 na telefony, a zavřeli by tím hubu v podstatě všem, kteří chtějí vlastní zařízení, a zároveň by na DOCSIS síti měli jen zařízení, která mají pod kontrolou. V US taková zařízení mají, třeba Arris SB8200 nebo Touchstone CM9200.

Takový přístup mj. zvolil T-Mobile u svého GPONu (bridge v ceně služby, za router příplatek) a byť se pro GPON dají najít atraktivnější koncová zařízení (ve formě SFP modulu), tak bych rozhodně držkoval míň, než kdyby po mě chtěl ISP platit pronájem zařízení, bez kterého mi služba fungovat nebude, a já neměl možnost si ho pořídit jinde.

Upraveno 19. srpna 2023 uživatelem MekliCZ

[Adolf.Shitler]

Nabízet čistě modem, pro skupinu pár procent náročnějších klientů , nemá význam za situace, že se u stávajících modemů s routerem dá to routování vypnout. A cena za takový čistě modem by nebyla nijak výrazně nižší, než je za Compal, resp. Station (možná by tomu bylo i naopak, protože u minoritní produkce jde cena vždycky nahoru).

[MekliCZ]

Routování se sice vypnout dá, ale jen někdy (ne s IPv6) a neřeší to všechny problémy (Compal a protokol 41), a i když se to vypne, tak pak zákazník musel platit za něco, co do teď bylo schizofrenně součástí služby (součástí to bylo, zbavit se toho nedalo, ale v ceně služby to nebylo a muselo se za to platit zvlášť). Kdyby VF zvolil stejnou taktiku jako T-M u GPONu a jako předávací rozhraní uváděl RJ45 na modemu (který by byl součástí služby, ne samostatně placený), tak se žádné vlastní modemy řešit nemusely, protože hranice sítě by byla v modemu, ne v zásuvce.

[Adolf.Shitler]

To už se tady řešilo, že kabelový modem mohl klidně být součástí služby a ne účtovaný zvlášť, byť ve finále je to úplně šumák, protože výsledná cena bude vždycky stejná, ať už se modem účtuje zvlášť nebo ne. Zřejmě z historických důvodů, kdy se modemy odprodávaly, došlo k účtování zvlášť a pak už u toho VF zůstal.

Pokud jde o T-Mobile, tak u "Optický internet T FIBER" vidím na webu akorát Sagemcom 5670 za 50 Kč měsíčně a Huawei HG8145v5 za 30 Kč měsíčně. O nějakém čistě opto-metalickém převodníku a ještě zdarma ani slovo. No, možná je to někde v ceníku služeb, to už se mně nechce hledat.

[MekliCZ]

Naprostá většina lidí používá i router část toho modemu a platila by pronájem. Těch pár lidí by ho neplatilo.

 

Ad T-Mobile: Jsou to ty samé modemy, jako jsou na webu, akorát přepnuté do bridge. viz https://www.t-mobile.cz/dcpublic/Cenik_pronajmu_koncovych_zarizeni_T-Mobile.pdf

Citovat

Účastníkovi může být rovněž poskytnuto Koncové zařízení v kategorii Základ (bez WiFi) a Premium (bez WiFi). Za užívání těchto Koncových zařízení není účtováno měsíční nájemné. Na užívání těchto zařízení se v plném rozsahu aplikují Obchodní podmínky pronájmu koncových zařízení. Tato Koncová zařízení jsou nakonfigurována v režimu L2 bridge bez zajištění přístupu na WiFi a Účastník si zajišťuje tento přístup na vlastní náklady a odpovědnost. Koncové zařízení Premium (bez WiFi) není možné objednat v rámci aktivace služby Fiber Internet.

 

Upraveno 19. srpna 2023 uživatelem MekliCZ

[zajdee]

před 3 hodinami, quadra2030 napsal:

neviem, ci vobec funguje pri Vodafone Station

Nefunguje. Kvalita dodavanych routeru je mizerna a nehodi se pro nic jineho nez "jednu domaci sit".

Proc Vodafone dodnes nenabizi jednoduchy modem, i kdyz vi, ze s jeho zarizenimi jsou problemy, je mi zahadou.

[Kytkato]

Citovat

Proc Vodafone dodnes nenabizi jednoduchy modem, i kdyz vi, ze s jeho zarizenimi jsou problemy, je mi zahadou

Protože je o ně minimální zájem.  Když to tak řešíš, tak si vem internet od někoho jiného než je Vodafone.

[zajdee]

Kdyby to u vsech tech uzivatelu, kteri problemy pozoruji, slo, tak by to asi uz udelali, nemyslite?

[kautskym]

před 1 hodinou, Adolf.Shitler napsal:

To už se tady řešilo, že kabelový modem mohl klidně být součástí služby a ne účtovaný zvlášť, byť ve finále je to úplně šumák, protože výsledná cena bude vždycky stejná, ať už se modem účtuje zvlášť nebo ne. Zřejmě z historických důvodů, kdy se modemy odprodávaly, došlo k účtování zvlášť a pak už u toho VF zůstal.

Pokud jde o T-Mobile, tak u "Optický internet T FIBER" vidím na webu akorát Sagemcom 5670 za 50 Kč měsíčně a Huawei HG8145v5 za 30 Kč měsíčně. O nějakém čistě opto-metalickém převodníku a ještě zdarma ani slovo. No, možná je to někde v ceníku služeb, to už se mně nechce hledat.

@Adolf.Shitler@MekliCZbridge je pouze z Huawei HG8145v5 a je na něm systémově vypnutá funkce wifi-a puštěna funkce bridge

a bridge je za 0 Kč

 

[quadra2030]

Uz som to tu pisal pred nejakym rokom - Vodafone europska skupina (a podobne aj Liberty Global) testovali v 2016-17 euro DOCSIS 3.1 modemy/routery - Arris a Technicolor (s Broadcom aj Intel chipsetmi), testovali aj cisto modemy (Technicolor TC4400 s BCM 3390 a Arris TM3402 s Puma 7), objednala si testovaciu seriu (neviem presny pocet, ale bolo to menej ako tisicka z kazdeho modelu), zaver bol, ze sa to ekonomicky nevyplatilo pre niekolko narocnejsich uzivatelov.. pretoze naklady na zavedenie produktov do systemu, platba vyrobcom za podporu (ano, nebudu vyvijat a testovat fw pre modemy zadarmo) boli vysoke.. pricom rozdiel ceny modemu voci routeru (napr. TM3402 je identicky s TG3442DE (Vodafone Station), len nema osadenu wifi cast, rovnaky build fw aj SDK) je 10-15% v nakupnych cenach operatorov.. a rovnaky efekt sa dosiahne prepnutim router modelu do bridge mode.

Tie kusy z testovacej serie sa potom rozpredavali na sivom trhu (bez zaruky a podpory od vyrobcov) za slusne peniaze - ja som kupil TC4400 v 2017 este okolo 100 EUR, teraz sa tie iste predavaju za vyse 200 EUR (ak su vobec nejake dostupne).. uz sa nevyrabaju, nie je dovod, ziadny kablovy europsky operator nemal zaujem. Nehovoriac o tom, co ma stali dva upgrady fw, lebo VF DE menil CMTS ci zapol OFDMA.

Argumentovat situaciou v USA je pekne, ale my sme v Europe. Mimochodom, podiel uzivatelov vo VF DE s vlastnym DOCSIS zariadenim je menej ako jedno percento z celkoveho poctu kablovych pripojeni a to tam je vyse 5 rokov routerfreiheit.. preco asi?

VF DE tiez presiel na model prenajmu - operatorske zariadenia su spoplatnovane mesacnym najmom.

Stale nevidim problem s bridge mode v IPv4 pri ziadnom zariadeni operatora (TC7200, Compal, Vodafone Station) a nemoznost bridge mode v DS-Lite je dana, nie iba vo Vodafone.. riesenie je full DS a nie DS-Lite paskvil, tam asi este sudruhovia eurokomisari nevypracovali prislusnu smernicu 😀

V reale routerfreiheit znamena nie male naklady pre kabloveho operatora (ktore zaplatia vsetci uzivatelia, drviva vacsina to nepotrebuje ani nevie) s pochybnym vysledkom.

 

Upraveno 19. srpna 2023 uživatelem quadra2030