Kvalita DVB-C vs. DVB-T

[Ivo Mašek]

Citovat

Mluvím o ČT., vysílající v 1080p, na rozdíl od kabelovky 1080i.

1080p je "neprokládaný" obraz, kdežto 1080i je "prokládaný" obraz (laicky řečeno).

1080i vykreslí dvojnásobek půlsnímků oproti p. Ovšem lidské oko lépe snáší právě ten neprokládaný obraz. Tedy laicky řečeno - ten "horší". 

Takže - co je vlastně lepší? Pro lidské oko? To technicky lepší, nebo horší?

[DiDiDi]

Tak problém DVB-C je, že je to prostě starý standard, co neumí HEVC/H265 (kterým se dá dost ušetřit bandwidth/bitrate) atd.

Může mi nějaký znalec vysvětlit, proč se (narozdíl od DVB-T2/S2) DVB-C2 v podstatě nikde neujalo (co se tak koukám, tak to není specifikum Vodafonu, ani TV nebo tuner na to není možné sehnat)?

Taky by mě zajímalo (do satelitu moc nevidím), proč Skylink nepoužívá HEVC, zpětná kompatibilita? Nějak jsem myslel, že všechno (bedny atd.), co umí DVB-S2, by mělo umět HEVC...

před 14 minutami, Ivo Mašek napsal:

1080p je "neprokládaný" obraz, kdežto 1080i je "prokládaný" obraz (laicky řečeno).

1080i vykreslí dvojnásobek půlsnímků oproti p. Ovšem lidské oko lépe snáší právě ten neprokládaný obraz. Tedy laicky řečeno - ten "horší". 

Takže - co je vlastně lepší? Pro lidské oko? To technicky lepší, nebo horší?

Co srovnáváte s čím? Do 1080i50 schováte progresivní signál o poloviční snímkové frekvenci (byť to není 100% to samé, z hlediska efektivity/kvality), tj. 1080i50 umí jak rychlý 50(půl)snímkový obraz, tak progresivní 25snímkový - a lze mezi tím měnit podle obsahu (typicky p25 pro filmy, i50 pro sport atd.), moderní TV to umí detekovat a zařídit se podle toho.
No a 1080p50 umí 50 plných snímků...
Vše záleží na kodeku, enkodéru a jeho nastavení, bitrate, ale 1080p50 HEVC se slušným bitratem je pro evropský sportovní kanál asi to nejlepší, co můžete dostat (co není 4k).

Upraveno 14. května uživatelem DiDiDi

[Ivo Mašek]

Citovat

Co srovnáváte s čím?

Srovnávám to, co je v nadpise tohoto vlákna. Pokud to ještě platí.

[Ivo2003]

1080p by mělo být kvalitnější než 1080i, protože 1080i kvůli pokládání má jen poloviční horizontální rozlišení. U 1080i50 je za sekundu 50 pulsnímků, tedy 540 kompletních snímků.

U 1080p50 je 50 kompletních snímků

[bnone]

před 17 minutami, Ivo Mašek napsal:

1080p je "neprokládaný" obraz, kdežto 1080i je "prokládaný" obraz (laicky řečeno).

1080i vykreslí dvojnásobek půlsnímků oproti p. Ovšem lidské oko lépe snáší právě ten neprokládaný obraz. Tedy laicky řečeno - ten "horší". 

Takže - co je vlastně lepší? Pro lidské oko? To technicky lepší, nebo horší?

Pokud se z 50 neprokládaných vyrobí rekodováním 50 prokládaných a to se opět ztrátově enkoduje , co je lepší? Jak opticky tak technicky. 

A pak do toho ještě vstoupí nastavení a schopnosti vlastního tv přijímače.

[Medvěd]

Před hodinou, Ivo Mašek napsal:

1080p je "neprokládaný" obraz, kdežto 1080i je "prokládaný" obraz (laicky řečeno).

1080i vykreslí dvojnásobek půlsnímků oproti p. Ovšem lidské oko lépe snáší právě ten neprokládaný obraz. Tedy laicky řečeno - ten "horší". 

Takže - co je vlastně lepší? Pro lidské oko? To technicky lepší, nebo horší?

Takhle to není. 1080i je padesát prokládaných půlsnímků, které se skládají do 25f/sec. Zatímco 1080p je padesát skutečných plných snímků za sec., takže kvalitou, ostrostí (i tou pohybovou) mnohem lepší. Dostat se kvalitou na 50p v prokládaných snímcích by znamenalo vysílat jich 100 prokládaných (snímek s lichými řádky, snímek se sudými řádky a ty složit do jednoho "kompletního")

[DiDiDi]

před 6 hodinami, Ivo Mašek napsal:

Srovnávám to, co je v nadpise tohoto vlákna. Pokud to ještě platí.

V tom případě je 1080p50 v DVB-T2 vzduchu rozhodně lepší než 1080i50 v satelitu/kabelu (ať už DVB-C nebo DVB-T).

[Adolf.Shitler]

@retron Výhoda kabelovky samozřejmě nepadá, protože málokdo má kabelovku jenom kvůli ČT, aby si případně vystačil s alternativou v podobě DVB-T2, kde je pouze ČT kvalitnější a zbytek jenom SD mazanice.

@DiDiDi DVB-C umí jakýkoliv kodek, klidně i HEVC. I třeba DVB-T umí HEVC, ale otázkou je, nakolik si s tímto kodekem (ne)poradí starší televizory. A DVB-C2 je pak o jiné modulaci, než DVB-C a opět kodek není podstatný, tj. v DVB-C2 klidně může být i starší H.264, stejně jako novější HEVC.
Ještě doplnění, že v případě Skylinku by HEVC k ničemu nebyl, protože u SAT lze dosáhnout navýšení kapacity muxu i jinými způsoby (změna FEC atd.) a hlavně je potřeba vzít v potaz, že naprostá většina SAT přijímačů (hlavně těch Skylink ready) si s HEVC neporadí.

[pan Novak]

V 13. 5. 2024 v 17:28, Adolf.Shitler napsal:

...Výhoda kabelovky samozřejmě nepadá, protože málokdo má kabelovku jenom kvůli ČT, aby si případně vystačil s alternativou v podobě DVB-T2, kde je pouze ČT kvalitnější...

S tim se samozrejme neda nez souhlasit, a dalo by se neco udelat aby se kvalita v dvb-t ci dvb-c vyrovnala dvb-t2 ???

[retron]

Obrazová výhoda kabelovky vs. IPTV, kterou se tady neustále šermuje, tak již bohužel neplatí. Začalo to poklesem bitrate u HBO, teď ČT a jak jsem zmiňoval porovnání NS5 a 6 vs. Voyo.sk taky nijak slavně nedopadlo.